eddh.de

[ATCler]

Hallo Andreas,

das mit dem Endteil steht ja im Absatz 4 und Absatz 5, Satz 3.
Nachdem hier das Endteil (Begriff ist übrigens nicht konform mit der 26.DVo zur LuftVo "Sprechfunkverfahren) explizit erwähnt ist, ist davon auszugehen, das der Rest der Vorschrift auf die anderen Teile der Platzrunde anzuwenden ist.

Ich habe übrigens nirgends wörtlich gelesen, das das Überholen in der Platzrunde verboten ist (§22, 22a und 23 LuftVO machen hierzu keine Aussage). Die o.g. Absätze des §13 beziehen sich ja gerade auf den Flugverkehr, der einen Flugplatz anfliegt.

Zitat Fliegermagazin 03/2001:

[overcast]

Ein "Überholmanöver" in der Platzrunde verbietet sich schon alleine aus Sicherheitsgründen.
Mal abgesehen vom Sicherheitsabstand, der einen "aus der Bahn" wirft, sollte eine sichere Separation von anderen fliegenden Objekten selbstverständlich sein.
Während es bei IFR eine Anflug-Separation gibt, scheint es bei VFR in der Platzrunde nicht wirklich geregelt zu sein (Ausnahme landende Luftfahrzeuge).

Aber manchmal frage ich mich, was die 3er BMWs in der Luft zu suchen haben
Bevor ich einer kleinen 152er förmlich in den Arsch krieche, mache ich lieber einen Threesixty und gönne mir damit selbst genügend Spielraum für unvorhersehbare Bedingungen (z.B. Wind Shears).

Grüße,
Frank.

[ATCler]

Hallo Frank,

[luftauge]

[Jodel420]

Entgleist diese Diskussion nicht in Richtung juristischer Bewertung? Ich hab doch schon die Karte auf dem Knie, die AIP in Reichweite und kein Kaffee an Bord. Brauche ich nun noch BGB LuftVZ, LuftPersVo und mehr?

Rausgucken und gute Airmanship müßten doch eigentlich reichen, oder? Es gibt ja auch eine Reihe von Fragen, die sich schon deshalb lösen würden, wenn man sie garnicht erst stellt. Im Zweifel ist der schnellere und schwerere Erster. Der Rest ist Gelassenheit, oder? Und wenn man am Ende eines erfüllten Fliegerlebens 49 x Recht hatte und 51 mal nachgegeben hat, dann ist es eben so. Es führt niemand eine Strichliste und es gibt auch keinen Highscore für "Immer alles richtig machen". Wenn man alles geregelt haben will, muss man Fliegen mit Finanzamt ersetzen.

[luftauge]

[overcast]

Solange niemand derartige Vorfälle meldet, wird sich auch erst etwas ändern, wenn tatsächlich mal 2 Kisten in der Platzrunde neben die Piste knallen.
Ganz ehrlich...auf diesen "Aha, es tut sich was" Effekt möchte ich nachher gerne verzichten.
Höre schon das "wir wussten schon immer, dass die Hobbyflieger in den Krachmachern gefährlich sind"...

Take Air,
Frank

[MichiHH]

Hi,

bei meiner Ausbildung in EDHE war mir der krasse Unterschied schon aufgefallen:

Auf der einen Seite die Schüler, die automatisch Vorfahrt/Vorrecht haben weil noch unsicher (so Addi)

Auf der anderen Seite der Liniendienst, der ungelogen mit 130-140 Kts bis zum Queranflug geheizt ist.

Also ich finde einen Anflug mit 70 Kts oder weniger richtig klasse und geniesse den als Höhepunkt des Ausflugs. Wenn die Platzrunde voller Schüler ist, fällt meine eben notfalls etwas groesser aus.

Gruß
Michi

[thborchert]

Aber unterschiedliche Anfluggeschwindigkeiten sind doch nicht wirklich ein Problem, oder? Vorfahrt-Schüler dagegen schon. Im Zweifel weiß ich doch gar nicht, ob einer Schüler ist. 70 Knoten und weniger kann ich z.B. mit meiner Tobago nicht (sicher). Wenn da dann einer vor mir ohne Not seine Langsamstflug-Künste auslebt, bin ich mässig begeistert. Ich denke, Anfluggeschwindigkeiten sollte man je nach Situation in einem breitestmöglichen Bereich variieren können und mit allen Varianten klar kommen.

Was mich am meisten ärgert, ist mangelndes Mitdenken. Beispiel allein von zwei Flügen letzte Woche:

- in Rendsburg unterhalten sich drei Flugzeug sehr schön und wie gedacht darüber, wer wo in der Platzrunde ist und wie das alles passt. Bis auf einmal ein vierter zwischen Nr. 2 und 3 in den Final brettert und sich mit "XX, Endteil XX" erstmals im Funk meldet. Es war Platz (gerade so), es hat gepasst - aber es war dennoch Mist.

- In Uetersen sortieren sich ebenfalls mehrere Flugzeuge beim Einflug in den Queranflug ein. Das führende Flugzeug ist eine Cessna, die in der Platzrunde war, also genau sieht, dass ich mich sehr dicht hinter ihr einreihen muss (ihr Gegenanflug war SEHR weit draussen angelegt, Landescheinwerfer natürlich aus, also war sie sehr spät zu sehen). Diese Cessna fliegt nun jede Ecke der Platzrunde aus - exakt im 90-Grad-Winkel. Ich hinterher so langsam wie ich kann, reicht aber nicht, also Ehrenrunde. Wenn die Cessna ihren Queranflug mit nur 20 Grad zur Bahn hin abgekürzt hätte oder ein wenig schneller angeflogen wäre, hätt's gepasst.

Schade, sowas.

[luftauge]